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來源知乎宮乘風(fēng)、柳絮池塘淡淡瘋
小編在知乎上發(fā)現(xiàn)一個有意思的問題,現(xiàn)整理幾個讓人心酸的答案分享給讀者:
回答一:(作者宮乘風(fēng))
因為業(yè)主單位其實不在意,圖紙是不是有錯。
業(yè)主單位首先在意的是設(shè)計周期越短越好,巴不得,1分鐘前提完要求,下一分鐘圖紙就畫好給他們了。你和甲方說,我們圖紙要校審,晚一個月交行不行,甲方肯定說不行。
其次業(yè)主單位在意的是價格,巴不得不要錢。你和甲方說,我們圖紙要增加質(zhì)檢成本,每平方增加10¥行不行,甲方肯定說不行。
再其次業(yè)主單位在意的是響應(yīng)時間,要求7X24小時,甲方巴不得上廁所有個奇思妙想,然后提好褲子出來,設(shè)計院就等在門口改圖。你和甲方說,我們要專注設(shè)計,少開點會,少改下圖行不行,甲方肯定說不行。
這些要求,設(shè)計院都滿足了……你還想要啥!你找個月嫂都萬把一個月。在一定生產(chǎn)力條件下,對一些指標(biāo)高要求,必然導(dǎo)致另外一些指標(biāo)被犧牲掉。所以設(shè)計院保證了盡量短的設(shè)計周期,盡量少的設(shè)計收費,盡量快的及時響應(yīng),自然被犧牲掉的只有設(shè)計質(zhì)量。
所以甲方其實根本不在意設(shè)計質(zhì)量,如果在意,就會付出代價,不愿意付出代價,就是不在意。
要評價設(shè)計質(zhì)量和設(shè)計品質(zhì)很難嗎?一點都不難,難的是,一點代價都不想出,還要設(shè)計品質(zhì)和質(zhì)量,這就難了
100萬買個奔馳易如反掌,你要只有100¥買奔馳就難如登天了。這個道理甲方肯定懂 都買過多少奔馳了,要奔馳真賣100¥,甲方保證不要,嫌棄的要死。但是你要說,設(shè)計費少10¥,甲方保證高興的要死,所以結(jié)論就是甲方不在意設(shè)計質(zhì)量和品質(zhì)。
啥時候業(yè)主單位說,圖紙要質(zhì)量好,時間和錢設(shè)計院盡管提要求,那么圖紙質(zhì)量就可以上去了!
從業(yè)主單位對設(shè)計服務(wù)因素的關(guān)注度 排序上看,設(shè)計周期>設(shè)計價格>設(shè)計服務(wù)響應(yīng)>設(shè)計質(zhì)量。再問個問題,業(yè)主單位在意施工質(zhì)量嗎???其實你把業(yè)主單位關(guān)注的因素排下序,也會發(fā)現(xiàn),其實業(yè)主單位也不在意施工質(zhì)量。
證明整個建筑市場還是粗放型,講量不講質(zhì)的低級市場。從這個角度看,建筑行業(yè)和建筑設(shè)計行業(yè)還有巨大的發(fā)展和提升空間。是一個連成熟期都沒有進入的行業(yè)。根本不是啥夕陽行業(yè)。
而很多從業(yè)者說行業(yè)是夕陽的原因是:行業(yè)升級帶來的巨大壓力。
為什么業(yè)主不在乎設(shè)計質(zhì)量,施工質(zhì)量。因為我國的城市結(jié)構(gòu)和發(fā)展策略決定了,好設(shè)計和好施工質(zhì)量的建筑無法產(chǎn)生效益。
產(chǎn)業(yè)聚集帶來的區(qū)位加成遠遠大于品質(zhì)和質(zhì)量的加成;營銷炒作的溢價遠高于把時間花在保證品質(zhì)和質(zhì)量上。
其他回答里有甲方站出來說,他們增加設(shè)計費從20增加到30。說圖紙質(zhì)量也是一樣的。100¥買不起奔馳,200¥能不能買?你錢還是沒給到位呀。按照國家收費標(biāo)準(zhǔn)4%。而今住宅的造價輕易上2000¥,按照國家標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該是80¥每平方哪怕打個8折也是60¥。更不要提修改多少版才給一版的錢。
設(shè)計費,50¥是一個檔,上50¥每平方的,圖紙質(zhì)量會好很多,至少錯別字對不起來的情況會少很多。當(dāng)然要想有設(shè)計品質(zhì),還是要接近100¥。而且如果最終要有好的建造品質(zhì),設(shè)計費要到造價的15%。
如果是裝修工程翻倍。國際通行的收費這樣,設(shè)計費4%,保險1~2%,監(jiān)造費用7~9%。而保證品質(zhì)最關(guān)鍵的在監(jiān)造。建筑師只要投入到監(jiān)造中,一個項目就變成干3年了。
所以這個收費一點都不高。等到市場對品質(zhì)的要求越來越高,甲方就會發(fā)現(xiàn),15%的設(shè)計費用來保證建造品質(zhì),已經(jīng)非常便宜了。如果不像出那么高的設(shè)計費,肯定會在其他環(huán)節(jié)投入更多,還沒法保證品質(zhì)。
所以好設(shè)計好品質(zhì)是非常非常昂貴的,1分錢一分貨,1毛錢兩分貨,1塊錢三分貨。
不信的化,看下互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)為了保證品質(zhì),比如華為、小米,投入的資金是什么數(shù)量級。
有個例子,某次在某乎上看到某桂園的工程部門的人扯,某個技術(shù)投了1千萬沒搞成,所以這個技術(shù)是扯淡,所建筑行業(yè)特殊技術(shù)革新很難很難。我就問他知道菊花廠為了推廣新研發(fā)體系制度化了幾個億的美刀嗎?
這就是土木行業(yè)對技術(shù)迭代成本的認識,他們認為和實際需要的成本,差2個以上的數(shù)量級。什么時候甲方有這種認識,再來談設(shè)計品質(zhì)和收費問題。
然后還有一次也是在某乎上看到某前10開發(fā)商工程部門的人噴設(shè)計院說設(shè)計院不知道商場具體的造價,然后一問設(shè)計費,沒超過50¥,就這你還想要啥?后面加個0吧。
中國在業(yè)主方,尤其是土木建筑行業(yè),他們在這種不在乎品質(zhì)一味的追求上量的環(huán)境里呆久了,能認識到設(shè)計和品質(zhì)有多昂貴的非常少。不過這個也正常,才從溫飽里走出來的,根本不知道從小康跨越到富裕是多艱難的一道門檻。
今天看到說華為MATE40研發(fā)費用35億…………呵呵土木同行,知道高品質(zhì)背后是什么樣級別的投入沒有?而且這是華為在做出mate 30、mate20……這一串基礎(chǔ)上,不是從零開始。你們對品質(zhì)背后需要投入多少錢有點數(shù)吧。
其次還有個問題j就是正常設(shè)計周期,你哪怕按照國家規(guī)定給錢,不給正常設(shè)計周期,對設(shè)計質(zhì)量也是有影響的。原因很簡單,沒必要闡述了!
其實現(xiàn)在設(shè)計院也在兩極分化。好的設(shè)計院收費上100¥很輕松。差的設(shè)計院20¥甲方還在拼命壓價。這兩種設(shè)計院面對的甲方客戶群不一樣,企業(yè)愿景和目標(biāo)不一樣,人才梯隊組成不一樣,工作方式不一樣。
所以以后設(shè)計院兩級分化會越來越嚴(yán)重,收費高客戶群好盈利模式好的,會越來越有錢升級。哪些整天靠低價和跪舔的會越來越?jīng)]技術(shù)。
回答二:(柳絮池塘淡淡瘋)
1、是人就會出錯,這個是最本質(zhì)的原因。再優(yōu)秀的設(shè)計者,也一樣會有錯漏。設(shè)計是一項非??简瀳F隊合作能力的工作,所以流程上做好一點是避免錯漏的最好辦法。設(shè)計者要兼顧的東西太多了,規(guī)范和技術(shù)的不斷更新、對項目整體的把控、細節(jié)的控制、各專業(yè)的協(xié)調(diào)等,對個體來說很難兼顧。而協(xié)作能力強的團隊可以較好地解決這些問題,把錯誤率降低。
2、很多答主都說了,設(shè)計周期太短,業(yè)主不僅壓縮時間,還要求你改改改。遇到專業(yè)的開發(fā)商起碼對接人員能互相理解。有時候zf單位真是無力吐槽,不專業(yè)、說風(fēng)就是雨、擺官架子。溝通成本極高。有一次叫我去開會,請了三兩個專家說要看擴初圖,開的是擴初評審會??墒歉緵]人通知設(shè)計院要做這個流程的圖紙啊。鬧了半天是領(lǐng)導(dǎo)怕?lián)?zé)任,自己加了個不專業(yè)的擴初流程,也不曉得跟設(shè)計院溝通,還怪設(shè)計院沒做好。最后花一周時間弄了個擴初圖給他們。
3、設(shè)計院管理水平太差,除了少數(shù)大院能保證圖紙質(zhì)量,大部分院都死在這一點。領(lǐng)導(dǎo)能力也有限,校對審核不嚴(yán)謹,改改改就不是甲方一個人的鍋了,設(shè)計院自身整體水平不高才是大問題。雖然現(xiàn)在很多工作幾年的人已經(jīng)算經(jīng)驗豐富了,但一個畫圖狗的力量仍舊是渺小的,所以圖紙的把關(guān)至關(guān)重要。怎樣靠設(shè)計流程來規(guī)避問題,是所有設(shè)計院要仔細研究的問題。
然鵝大部分設(shè)計院領(lǐng)導(dǎo)只顧著賺快錢,無暇思考這些問題,導(dǎo)致了設(shè)計的責(zé)任重擔(dān)完全壓在了施工圖設(shè)計的畫圖狗身上。
我還記得第一次畫施工圖的時候,一個人畫全套公建。面積小、圖量大、圖紙高差極其復(fù)雜,還要畫景觀,場地內(nèi)容多。帶我的負責(zé)人不愛教,直接丟了一套住宅給我讓我照著畫,我整個人都懵逼了。由于不知道工作量如何計算,每天加班到夜里三點,回家以后也基本睡不著。后來除了住宅以外,每次遇到新的公建類型,基本都是這個流程。
公司沒有任何有經(jīng)驗的人可以帶你,因為他們也只會做住宅和辦公、酒店,也缺乏一個師傅帶徒弟的良性循環(huán)。遇到新的類型、不掙錢不出產(chǎn)值的就丟過來給我,美其名曰”培養(yǎng)你”,實際就是壓榨。畫圖+跑現(xiàn)場+應(yīng)付甲方都是我一個人。
雖然的確成長很快,但這樣的安排顯然是對項目的不負責(zé)任。我剛開始接觸項目,經(jīng)驗值為0時,就要一個人跑現(xiàn)場,那時候連圖紙會審是什么我都不知道,就得一個人代表本專業(yè)去應(yīng)對一些我根本搞不懂的問題,光變更就出了幾十張。所以我干著畫圖狗+專負+項目負責(zé)人的活,拿著畫圖狗的錢。
最后發(fā)展到我一個人負責(zé)整個大型公建項目管理,跟業(yè)主、中介、政府、規(guī)劃、幕墻、節(jié)能、造價預(yù)算等各單位對接,按時去匯報,甚至要替業(yè)主去要資料,陪跑各個部門,處理方案設(shè)計時遺留的各類問題,還要完成總平和最大一座樓的圖紙繪制,而這些都要在一個月內(nèi)做完。
導(dǎo)致了我白天在處理各種事務(wù),不停被打斷,晚上要和各專業(yè)配合,大概到晚上9、10點鐘以后,我終于能夠有點時間來畫自己那份圖了。圖紙出完我都能猜到問題一定很多,然而這已經(jīng)是我不能夠控制的了。
小弟畫的大樣我根本沒空看,能把圖出完我就謝天謝地了,院內(nèi)的審核校對不到位,看看強條而已(強條也看不全),細節(jié)不管不顧,各專業(yè)配合得亂七八糟,設(shè)備整個外包了,配合的人整天用微信、電話聯(lián)系,效率極低。出圖那天我接了一百多個電話,現(xiàn)在回想起來只能呵呵。
而我的圖紙出了問題,領(lǐng)導(dǎo)只要輕飄飄一句,你圖怎么畫的?就好像我這一個月加班加點的付出他都沒看見一樣。他只會質(zhì)疑我的能力有問題,而不會看看設(shè)計周期和任務(wù)的安排是否合理。
而我的直屬領(lǐng)導(dǎo)不僅幫不上大忙,還經(jīng)常添亂。我給小弟訂的解決問題的方案她經(jīng)常推翻,導(dǎo)致大家一直返工。不光是我的項目,所有項目她都這么搞!她是一個典型的“奮斗逼”,不僅喜歡道德綁架,還喜歡強制小弟加班。
小弟加班前出去吃個晚飯,她嫌人家吃飯時間太長耽誤加班時間了。我們不在工位上她整個人就方了,導(dǎo)致下面的人怨聲載道。圖紙定完了以后又愛改這改那,效率極其低下。
設(shè)計周期安排好了,快出圖了,她來一句:“哎呀這個項目可以拖一下嘛!”定出圖時間的時候您怎么不說可以拖一下?我立完軍令狀,要出圖了,您來拖一下了。
臨走的時候,一個非直屬領(lǐng)導(dǎo)說他知道我們單位“項目負責(zé)人”是缺失的,我一個人干了很多活。既然知道卻無力改變,我又能怎么樣?當(dāng)然是果斷離職??!
4、設(shè)計人員青黃不接?,F(xiàn)在的小弟們早就看透996的本質(zhì),不愿意加班。我也不希望我項目組里的人沒錢拿還天天加班。于是就形成了一個惡性循環(huán)。
設(shè)計院沒錢發(fā)(獎金一拖拖一年,n年不漲工資)——沒人加班畫圖——項目越做越慢、圖紙質(zhì)量越來越差——沒有優(yōu)質(zhì)畢業(yè)生愿意來設(shè)計院。領(lǐng)導(dǎo)自以為給小弟一天十五塊的加班餐補已經(jīng)是極大的“施舍”了,其實現(xiàn)在年輕人根本不稀罕那點餐補。
5、人才的流失又導(dǎo)致了一個大問題,很多項目處于沒人接手的狀態(tài)。我在的時候就接了很多擦屁股的項目,比如一個大型項目本來六七個人做,全走光了就剩我一個處理后期。
而眾所周知,后期事情多又煩并且無法量化。你可能半個月都在忙來忙去而你的領(lǐng)導(dǎo)根本不知道你在搞什么,在她眼里你除了幾張小變更,是什么也沒干的。而只有你自己知道和業(yè)主以及施工方溝通有多麻煩多費時間。而這些“無形”的工作量也在擠占著你的畫圖時間。
6、總體來說現(xiàn)在設(shè)計院的性價比非常低。你看我負責(zé)這么多事,一定覺得我能拿很多錢吧?不能。我的產(chǎn)值是非常低的,因為我上面有一堆嗷嗷待哺的領(lǐng)導(dǎo)。
比如上面那個設(shè)計費400w的大項目,我拼死拼活搞了一個月,個人產(chǎn)值是兩萬塊左右(這個產(chǎn)值是包含工資的,就是說你假如月入一萬,你的全年總產(chǎn)值是13w,那你年底獎金就是13-12*1=1w)。
這個項目總產(chǎn)值下發(fā)了12萬左右給我們整個建筑專業(yè),還包含地下室,這點錢我根本不知道怎么分下去!建筑組里有7個人在加班啊!找領(lǐng)導(dǎo)也沒用,說這個項目包過來的時候就虧本了。據(jù)說光中介和設(shè)備外包就吃掉了接近200w。我跟預(yù)算聊天,他們聽了我的產(chǎn)值都驚呆了。一直說,你負責(zé)了這么多事,居然才拿這么點錢?!
7、所以你越是負責(zé),越容易被設(shè)計院的制度給“內(nèi)卷”了。跟我配合過的人無一不夸贊我的負責(zé)程度和能力。我為了保證我拿出手的圖紙能達到八十分,已經(jīng)拼盡全力。
然而劣幣驅(qū)逐良幣,你在一個整體都拒絕負責(zé)的環(huán)境中,是無法繼續(xù)前行的。個人的能力也極其有限。反而是畫完50分、改完60分,拒絕加班的小弟們,能夠安然度日。
我卻無法勸服自己說,這個圖反正也不是我簽字,糊弄糊弄,能拿到錢就得了(但很多人就是這么想的)。所以現(xiàn)在我身邊優(yōu)秀的人都漸漸脫離了設(shè)計院,包括我自己在內(nèi)。只要有能力去做其他事的人,基本都不想在這個行業(yè)里混了。
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